#26: Leonie & Ulrich Wilken: Wann ist es Zeit für eine Paartherapie?

00:00:05: Also kurzfristig, mittelfristig ist unser Ziel erst mal das im Deutschsprachengraum mehr Wertschätzung in Beziehung zu kommen.

00:00:12: Das Leute lernen gesunde Beziehungen zu führen und genau langfristig ist unsere... Unser Ziel auf jeden Fall nicht nur im Deutschprachengrahmen sondern auch international auszurollen.

00:00:22: Es ist ein Thema was ganz ganz viele andere Länder genauso angeht und genauso betrifft wie auch uns Deutschen oder Österreicher oder Schweizer.

00:00:33: Deswegen ist unser Ziel, das auch international auszuweiten.

00:00:37: Und gerade von meinem Vater, der von vornherein immer schon gesprochen hat, dass es nach Amerika sollte.

00:00:46: Hi und willkommen zu einer neuen Folge von Strive Up Your Life!

00:00:50: Falls ihr euch wundern solltet wer oder was diese neue ominöse Stimme ist, mein Name ist Anna Janina Meier und ab sofort darf ich euch als Producerin des Podcasts in die Folgen einführen.

00:01:02: Ich bin Freelancerin im Bereich Podcasting und werde das Stryve-Podcastteam ab sofort komplementieren.

00:01:08: Ich freue mich riesig, euch kennenzulernen und schön, dass ihr eingeschaltet habt!

00:01:12: In der sechsenzwanzigsten Episode von Stryvap Your Life spricht unser Herausgeberin Katharina Wolf mit dem Vatertochter Duo Leonie & Ulrich Wilken – die GründerInnen der Paartherapie App Mindpaar.

00:01:24: In der Folge sprechen die drei darüber wie es so ist als Familie zu gründen und auf welche Herausforderungen sie deswegen gestoßen sind.

00:01:32: Außerdem erzählen Sie uns, was das Konzept von meinem Paar eigentlich so erfolgreich macht.

00:01:36: Denn kleiner Spoiler – laut Mai konnten neunzig Prozent der Personen die die App nutzen eine positive Veränderung bei sich und in ihrer Beziehung feststellen!

00:01:46: Nun aber erst mal eine kleine Einführung an das Thema.

00:01:51: Werbung Eines der kostbarsten Güter, die wir heute besitzen können ist Zeit.

00:01:56: Zeit für unsere Liebsten, Zeit für Hobbies oder andere Dinge, die uns erfüllen.

00:02:00: Im Berufsalltag ist es manchmal nicht so leicht, umzusetzen.

00:02:03: Daher bietet EON In-House Consulting auch in der herausfordernden Beratungsbranche flexible Arbeitszeitenmodelle an.

00:02:10: So möchten sie dich dabei unterstützen, Zeit für Familie und persönliche Hobbys mit einer ambitionierten Karriere in Einklang zu bringen!

00:02:17: Du hast bereits Berufserfahrung und Lust die Energiewende mit eigenen Projekten voranzutreiben?

00:02:21: Dann schau doch mal auf ihrer Website vorbei – dort erfährst du alles über ihre Leistungen und was du zum Einstieg als Professional wissen musst.

00:02:28: Den Link dazu findest du in die Show-Notes.

00:02:43: Und mehr als neunzig Prozent der deutschen Bevölkerung gibt an, dass eben eine Liebesbeziehung für sie eine der essenziellsten Komponenten des Lebens sei.

00:02:52: Das geht aus einem schriftlichen Beitrag von Diplompsychologe Prof.

00:02:55: Dr.

00:02:56: Christian Rösler der Hochschule Freibucker vor.

00:02:59: Und obwohl es für eine so große Masse der Bevölkerung einen so großen Stellenwert zu haben scheint, sind laut Statistischen Bundesamt knapp twenty-fünf Prozent aller Paare in ihrer Beziehung unglücklich.

00:03:11: Nicht nur das – denn jede zweite Ehe wird heute geschieden!

00:03:15: Daraus lässt sich also ableiten, dass es jede Menge Bedarf für Paartherapie zu geben scheint….

00:03:21: Und auch wenn präventive Angebote in Deutschland nicht flächendeckend vorhanden sind, stellen siebzig Prozent der Paare die eine Paartherapie umgesetzt haben.

00:03:30: Eine signifikante Verbesserung ihrer Beziehungen fest und das hat übrigens nicht nur Auswirkungen auf die Beziehung an sich oder auf die Einzelperson sondern vor allem auch auf die körperliche und psychische Gesundheit also auf das gesamte Leben.

00:03:45: Das sagt zumindest Prof.

00:03:46: Dr.

00:03:47: Christian Rösler.

00:03:49: Mit der Gründung von Meinpaar wollen Leonie und Ulrich Wilken die Paartherapie der breiten Masse zugänglich machen, um ein niedrigschwelliges Hilfsangebot aufzeigen.

00:03:58: Die App kann helfen sich gemeinsam auseinanderzusetzen und voneinander mehr zu lernen.

00:04:05: Es ist aber wichtig, dass die App nicht nur ein Angebot für Paare darstellt sondern auch für Einzelpersonen.

00:04:12: Die können dabei unterstützt werden, offener zu sprechen – die eigenen Gedanken, Herausforderungen und Gefühle einfacher zu verstehen und klarer zu kommunizieren!

00:04:22: Die App beruht auf der Basis von Systemischer Therapie und Beratung.

00:04:26: Aber was ist das überhaupt genau?

00:04:29: Der Schwerpunkt der systemischen Therapie liegt auf wiederkehrendem Verhaltensmustern innerhalb von Beziehungen.

00:04:36: Dieser Ansatz analysiert also, woher die Muster kommen und wie sie zum Beispiel mit Erlebnissen und Erfahrungen aus der Kindheit zusammenhängen können oder aus diesen sogar entstanden sind.

00:04:48: Ulrich & Leonie sind nicht nur Vater- und Tochter sondern sie bringen auch ganz unterschiedliche Qualifikationen mit, die für die Gründung von meinen paar Essenziell waren.

00:04:58: Ulrich Wilken ist seit fast vierzig Jahren Psychotherapeut für Paare.

00:05:03: Er sagt, dass Alltagsstreitereien häufig nur die Spitze des Eisbergs sind – denn die Gefühle, die in diesen Streiterein zu Tage kommen stammen häufig wie eben schon erwähnt aus der Kindheit!

00:05:15: Seit über dreißig Jahren ist Ulrich am Institut für Systemische Studien als Dozent und Therapeut.

00:05:21: Sein Fachwissen bildet laut mein Paar das Herz der App.

00:05:26: Leonie Wilken ist die Leiterin des Unternehmens und hat damals den Impuls zur Gründung gesetzt.

00:05:31: Als erfahrene Projektmanagerin und Innovationskonsultin behält sie den Überblick über das Business- und stößt regelmäßig neue Entwicklungen an, so überlegt das Unternehmen zum Beispiel aktuell wie es über die deutschsprachigen Grenzen hinaus expandieren kann.

00:05:45: – jetzt aber genug von mir!

00:05:47: Ich denke ich konnte euch ein paar spannende Fakten und Daten mitgeben, die euch die Wichtigkeit von meinen paar verdeutlicht haben.

00:05:53: An dieser Stelle übergebe ich an Katharina Leone und Ulrich, die euch noch mehr zum Thema Paartherapie ihrer Gründung und mein paar an sich erzählen werden.

00:06:02: Ganz viel Spaß euch!

00:06:05: Werbung Du bekommst nicht genug von Strive?

00:06:08: Dann werde jetzt mit einem Jahresabbot Teil des Strive Clubs.

00:06:12: Du erhältst sechs Ausgaben der Strive Magazines bequem nach Hause geliefert Und on top erwarten dich noch viele weitere Vorteile, wie zum Beispiel zwölf jährliche kostenlose Masterclasses.

00:06:22: Zugriff auf alle vergangenen Online-Events das ePaper zur nächsten Ausgabe exklusiv sogar eine Woche vorab, Preisvergünstigung auf andere Produkte aus dem Strive Cosmos und exklusive Event Einladungen zb zu unserer Cover Release Party!

00:06:36: Sicher dir jetzt das Strivejahres Abo und werdet teil von Strive unter www.strive-magasin.de.

00:06:47: Werbung Ende.

00:06:55: Hallo und herzlich willkommen auch von meiner Seite zu Strive Up Your Life!

00:06:59: Ich habe heute wieder zwei ganz tolle Gäste mit dabei, nämlich Leonie und Ulrich Wilken.

00:07:06: Das hat euch Anna schon erzählt was die beiden machen.

00:07:08: Liebe Leonie liebe Ulrich toll dass ihr dabei seid Und ich muss natürlich mit dieser Frage starten Ihr seid nicht ein Paar sondern ihr seid Tochter und Vater.

00:07:17: Wie kamt ihr ausgerechnet darauf eine Paartherapie App zusammenzuentwickeln?

00:07:24: Ja, moin auch von meiner Seite.

00:07:26: Ich hab eigentlich einen wirtschaftlichen Hintergrund und ich hab BWL studiert und ganz klassisch irgendwie war im Großkonzern, weil wurde davon unterwegs vier Jahre und danach war so ein bisschen für mich klar okay diese ganz klassische Konzern-Karriere das ist nicht meins und ich gehe da jetzt einfach mal raus und habe da gekündigt und bin in eine Unternehmensberatung gegangen Und ehrlich gesagt in der Zeit kam ... habe ich mich mehr und mehr mit dem Thema Psychologie oder auch Therapie, was mein Vater da eigentlich die ganze Zeit so macht.

00:07:54: Mehr und mehr beschäftigt Und ihnen mehr Fragen gestellt.

00:07:57: wir haben wieder mehr darüber gesprochen und ich habe dann auch in der zeit einen Vortrag von ihm gehört und auch gesehen oder eine Präsentation gesehen von ihm wie er mit seinen Klienten und Paaren und einzelnen arbeitet.

00:08:09: und Ich glaube erst dann hab ich so richtig verstanden Ja was er eigentlich den ganzen Tag richtig macht.

00:08:15: und Dann wurde mir so bewusst noch ein bisschen mit dem Hintergrund ... was ich eigentlich davor gemacht habe, also das wirtschaftliche und auch technische.

00:08:22: Ich hab vorher auch Apps entwickelt für Kunden... Und dann war ich da halt so, okay krass!

00:08:28: Das ist dann sehr schematisch und es kann ja gleich nochmal ein bisschen erzählen, aber wie er vorgeht mit Leuten und wie er glaubt, wie wir Menschen ticken.

00:08:35: Aber... Ich dachte mir, das könnte man megageil mit Technologie verbinden und auch mit der wirtschaftlichen Komponente.

00:08:41: Die ich eigentlich auch mitbringe.

00:08:43: Und so ist diese Kombination entstanden.

00:08:45: und ich glaube gar nicht so dass es so einen Tag gab wo wir sagten okay jetzt machen wir das so sondern hat sich eher in Gesprächen eigentlich entwickelt.

00:08:51: ja genau

00:08:53: Ja das ist natürlich ja Linie hätte schon so beschrieben Ich bin der Psychologe und Psychotherapeut, habe vor, weiß ich, bald vierzig Jahren ein Ausbildungsinstitut für systemische Studien.

00:09:04: Systemische Therapie gegründet, habe viele Tausend Ärztepsychologen in systemischer Therapie ausgebildet Und habe so meine eigene Theorie entwickelt und hatte immer die Idee, ich wurde immer gefragt ob ich ein Buch schreibe.

00:09:15: Ein Buch schreiben ist gar nicht meins.

00:09:18: Also muss ich sagen... Ich hab es versucht aber das ist nicht meines.

00:09:21: Und ich hatte immer diese Idee, dass müsste eigentlich dieser ganzen Gedanken mal auch anderen Menschen zur Verfügung stellen.

00:09:26: Nicht nur meinen Klienten.

00:09:28: Das schaffe ich ja alles gar nicht mehr!

00:09:29: Die Menschen müssen solange auf dem Therapieplatz warten.

00:09:33: Meine Mission war, ich möchte möglichst vielen Menschen behilflich sein.

00:09:36: Da ist es natürlich für mich ein kleiner Traum mit der eigenen.

00:09:39: Tochter auch noch, die sich dann auf einmal anfing dafür zu interessieren was sie eigentlich seit dreißigvierzig Jahren machte.

00:09:48: Da wurde sie ganz neugierig und hat mir dann tatsächlich den Schubs gegeben.

00:09:52: auch muss ich sagen ja also habe mir wirklich so den Schub gegeben so Papi jetzt lass uns das mal machen und dass ist doch spannend und das können wir.

00:09:59: wenn du das so machst und als einmal vor Trägen in dem Institut erzählt es den ganzen anderen Kollegen und auf Kongressen irgendwie dann können wir das auch die andere Menschen zur Verfügung stellen.

00:10:09: Da war, es war eine Initialzündung und sagte ja das ist es.

00:10:13: Ich kann auch jetzt das hundertdreisigste Buch schreiben oder... Und das ließ dann irgendwelche Fachleute aber doch nicht die Menschen da draußen.

00:10:20: Das wäre also eine super Geschichte wenn man das so wie hin kriegen könnte.

00:10:23: und dann haben wir tatsächlich wirklich jeden Tag ein dreifel Jahr.

00:10:27: ich habe mich aus dem Institut bisschen zurückgezogen um hat mir die ganze Zeit genommen.

00:10:32: Dann haben wir einen Dreivierteljahr.

00:10:33: richtig Schritt für Schritt haben wir das Ganze gebaut und getestet, bis wir das Gefühl haben so jetzt ist es eigentlich ein Jahrmaßen rund.

00:10:46: Das ist natürlich eine spannende Geschichte für mich ein besonderes Privileg.

00:10:52: also meine Freunde die beneiden mich alle da sich mit der eigenen Tochter irgendwie so etwas machen sagen kann ich mir gar nicht vorstellen du hast es gut Und ich dachte immer, ja stimmt.

00:11:06: Da müssen wir natürlich nachher noch drüber sprechen auch wie das klappt!

00:11:09: Ich kenne das, ich habe selber mit meinem Vater lange zusammen gearbeitet und zusammen gesungen.

00:11:12: deswegen muss ich da natürlich nochmal rein fragen aber ich würde chronologisch starten dass ihr vielleicht nochmal ein paar Hintergründe gibt.

00:11:18: vielleicht Leonie magst du uns doch mal bisschen erzählen?

00:11:20: Wie lange gibts euch?

00:11:21: Wie seid ihr finanziert?

00:11:22: Wie viele Kundinnen und Kunden oder wie viele Paare habt ihr schon über die App therapieren oder beraten können?

00:11:28: Erzähl und gebt uns mal ein bisschen Zahlen, Daten, Fakten zu euch.

00:11:30: Ja Wir haben angefangen vor ca.

00:11:34: anderthalb Jahren, sind wir mit der App live gegangen am Anfang noch so for free.

00:11:37: Wir haben es einfach angeboten, dachten okay jetzt können wir ganz viele Paare damit erreichen und da lag tatsächlich ein kleiner erster Irrglaube drin.

00:11:46: Mittlerweile erreichen wir siebzig Prozent der Leute nutzen das alleine.

00:11:50: Tatsächlich gar nicht als Paar sondern viele davon also die meisten davon sind in einer Beziehung aber sie nutzen die App alleine über bis zu über zwanzigtausend Nutzer, die die App testen und nutzen.

00:12:06: Und ja auch davon profitieren natürlich und in ihrem Leben etwas dadurch verändern können.

00:12:14: Wir sind staatlich finanziert sowohl also wir haben ein paar Förderungen bekommen und haben auch vier Angel mit an Bord.

00:12:20: Euer Produkt hat dann quasi gepivotet oder seid ihr in einem Pivot drin?

00:12:24: Also, ihr habt euch eigentlich entschieden eine Paartherapie-App zu entwerfen und jetzt nutzen die Leute es alleine.

00:12:28: Das ist ja das was ganz häufig passiert bei Startups!

00:12:30: Dass das Ursprungsprodukt durch die Kundinnen und Kunden verändert wird.

00:12:34: Wie geht dir damit um?

00:12:35: Ja ich glaube, das haben wir relativ früh gemerkt weil tatsächlich die Nutzerin auf uns zugekommen sind in den ersten Monaten und meinten Boah schade dass ich das nicht alleine nutzen kann.

00:12:43: oder oh mein Gott wie krieg ich jetzt meinen Partner?

00:12:46: Es ist schon noch meist eher der Mann dazu.

00:12:48: Vielleicht auch mal irgendwann später, aber es ist immer noch meist der Mann, der davon zögerlich ist.

00:12:52: so und deswegen kamen halt schon eher Frauen zu uns.

00:12:54: meinen.

00:12:55: Schade, dass ich mein ... Ich bekomme meinen Partner dazu nicht mitzumachen oder da lacht mir natürlich so okay krass, trotzdem sollten die doch profitieren von diesem Wissen.

00:13:04: das kann auch denen genauso helfen vielleicht im Alltag in der Zukunft weil häufig geht's ja auch wieder um einen selbst sagt mein Vater ja auch immer wieder und von daher Da wird man ja auch eine Perspektivwechsel vielleicht bei einem selbst stattfinden und dann dadurch auch die Beziehung sich verändert.

00:13:22: Und dann haben wir das relativ schnell angepasst, weil die Nutzer und Nutzungen auf den Zuge kommen sind.

00:13:26: Nach ein paar Monaten hat sich das Blatt total gewendet und es sind siebzig Prozent, vielleicht mittlerweile sogar ein bisschen mehr, die das eine machen.

00:13:34: Spannend.

00:13:35: Ulrich, erklär mal, Leoni sagt gerade so schön ... Meistens sind sie Männer, die man noch überzeugen muss?

00:13:40: Wieso ist das so?

00:13:41: Ja, ich kann hier auch nur vermuten.

00:13:44: Das verändert sich ja schon.

00:13:47: In meiner Praxis war es in den zwanzig Jahren, da hat der Mann unten im Auto gewartet, weil die Frau ja ein Problem hat und dann fragte ich mich wie kriegt dem Mann da oben?

00:13:56: Da sitzt er unten im Auto, wie kriegst du ihn zur zweiten Stunde nach oben?

00:13:59: Und dann ist das aus meiner Sicht relativ einfach.

00:14:03: die Frau bitten mir zu helfen, weil ich nicht genau weiß wobei der Frau behilflich sein kann.

00:14:09: Ob ihr Mann behilftig sein kann?

00:14:10: Wobei ich da Frau behhilftig sein kann und Männer muss man... Das klappt erstaunlich gut!

00:14:17: Wenn mein Männer um Hilfe bittet sind sie natürlich immer hilfsbereit und so lange sie nicht selbst klirten sind haben Sie keine... das ist ja nichts zu befürchten.

00:14:24: Das hat sich schon verändert.

00:14:25: also muss ich wirklich sagen es hat sich wirklich verändert.

00:14:28: Männer werden immer offener.

00:14:30: In Deutschland ist mein Eindruck immer doch noch ein bisschen schwierig.

00:14:34: In anderen Ländern ist das wirklich anders, also in den USA und in skandinavischen Ländern ist es anders.

00:14:39: In Deutschland sind immer noch eine gewisse Scheu oder man hat das Gefühl dass man irgendwie da eine Schwäche zeigt und wenn man Emotionen zeigt oder wenn die Ohren macht so groß ist, dass man nicht mehr weiter weiß Und die Männer immer noch so ein Bild haben, dass sie alles anpacken und so weiter und sofort.

00:14:56: Dann machen Sie häufig dummes Zeug und das funktioniert nicht und dann machen Sie mehr desselben usw.

00:15:00: bis sie vielleicht mal gucken sollte ich ja doch mal gucken was ich da eigentlich mache Dann hat sich ja dieser ganze Begriff des Coachings mehr und mehr eingebürgert.

00:15:08: Und das läuft relativ gut, also viele Männer holen sich einen Coach.

00:15:12: Also wenn man einen Coach holt dann ist man immer noch prinzipiell in Ordnung.

00:15:17: Man hatte nicht keine Defizite und man ist auch psychisch noch einigermaßen gut auf der Reihe und den Coach-Schulen hatten mittlerweile einen ganz guten Ruf.

00:15:25: Man holte sich sozusagen Hilfe, weil man ja nicht alles selbst beobachten kann.

00:15:28: Man ist aber ansonsten psychisch gesund – alles ist gut!

00:15:33: Manchmal sage ich auch so, dass es ein Coaching machen wird.

00:15:36: Obwohl auf der Eingangstür steht was anderes.

00:15:40: Für Stück verändert sich das und ich glaube die ganze jüngere Generation Zwischen, was hier?

00:15:49: Fünfzehn, sechzehn und siebzehn.

00:15:51: Die werden ein anderes oder haben auch schon ein anderes Verständnis davon.

00:15:55: Also die wachsen anders auf.

00:15:57: Die haben nicht diese Steotype so im Hinterkopf sondern sind offener hinter Fragen sich mehr.

00:16:04: da wird das vielmehr auch diskutiert.

00:16:06: also es wird ja sonst gar nicht soviel darüber geredet.

00:16:09: Frauen reden darüber Männer weiß ich nicht nicht.

00:16:11: so gibt.

00:16:12: es gilt nicht für alle Männer aber für einen Großteil doch.

00:16:15: Also ich glaube, es verändert sich.

00:16:16: Ich bin da gut mutig.

00:16:18: Es dauert doch etwas lang!

00:16:22: Aber wir sind ja alle an so einem Thema dran auch female empowerment und sowas was nicht über Nacht entstanden ist.

00:16:26: von daher brauchen wir nur Vorkämpferinnen und Vorkämpfer.

00:16:29: das seid ihr an der Stelle.

00:16:31: Absolut, absolut, genau so ist es.

00:16:33: Erzählt mal mit was für Themen kommen denn sowohl die siebzig Prozent Einzelpersonen die sich aber dann wahrscheinlich auch zu ihrer Beziehung austauschen mit euch?

00:16:42: Mit was für themen kommen die Paare die zu euch kommen?

00:16:45: Ja, also es ist wirklich von bis.

00:16:48: Es kann man so ein bisschen unterteilen in diese typischen Themen die man auch erwarten würde.

00:16:52: das ist sowas wie Kommunikation und da steckt dann auch ganz häufig einige sind etwas reflektierter, einige noch auf der Ebene irgendwie ... Das passt nicht, wir reden aneinander vorbei.

00:17:02: Einige sagen eher ich fühle mich in solchen Diskussionen nicht gesehen Und ich hab das Gefühl Ich kann eigentlich machen was ich will.

00:17:07: mir wird nicht zugehört.

00:17:09: Dann auch das Thema Nähe Also sowohl emotionale Nähe die sich vielleicht auch über Zeit verändert hat als auch körperliche Nähe.

00:17:17: Das ganze Thema Sexualität, also sowas und ganz häufig ist das bei Paaren so ... Die meisten kommen zu uns, die sind schon durchschnittlich drei, vier Jahre zusammen.

00:17:28: Die sagen dann früher, wir möchten es wieder so isst.

00:17:31: Sie wünschten sich in einem gewissen Zustand auch wieder zurück weil sie kannten es schon mal anders und es war schon mal positiver und sie wünschte sich das wieder zurück.

00:17:39: Geht das

00:17:39: denn?

00:17:41: Geht so zurück?

00:17:42: Da muss ich direkt einhaken.

00:17:44: Das klingt irgendwie utopisch, die rosaurote Brille noch mal hervorzuholen!

00:17:47: Ja, nee, das ist dann sozusagen... Ein Reset geht psychisch nicht, ne?

00:17:50: Weil ja zwischendurch eine Geschichte da ist und da alles was wir wahrnehmen dadurch bestimmt wird, was wir bisher in unserem Leben gelernt haben, wahrzunehmen, nämlich neunzig Prozent ist also ein Reset nicht mehr möglich.

00:18:01: Aber der Wunsch dahin, den kann ich, er ist ja nachvollziehbar.

00:18:04: Ich möchte mich wieder gesehen fühlen!

00:18:07: Ich möchte mir wieder geliebt fühlen und dass wir wieder irgendwie Spaß haben und Freude haben und das wir uns nicht mehr so viel streiten.

00:18:14: Das verstehe ich alles und ich finde es alle sehr nachvollzieber.

00:18:17: Und die Menschen sind ja auch nicht doof, sie wissen auch, dass das so nicht geht.

00:18:21: Die meisten Paare, wenn man sie fragt, worum streiten Sie eigentlich?

00:18:25: Nicht warum, sondern worum... Dann streiten die schon, die mögen es manchmal gar nicht sagen.

00:18:30: Wir streiten uns eigentlich über Kleinigkeiten.

00:18:33: Der berühmte Müll, der runtergebracht werden muss?

00:18:35: Genau so!

00:18:36: Aber diese Streitigkeit, diese vermeintlichen Kleinigkeiten kriegen eine emotionale Intensität und eine Mächtigkeit.

00:18:45: Sonst würden sie ja nicht kommen.

00:18:47: Die der jeweiligen Szene natürlich oftmals gar nicht angemessen ist ist es eben, glaube ich sehr wichtig nicht nur auf der manifestativen Ebene zu bleiben.

00:18:55: Was machen die dann?

00:18:56: oder gute Ratschläge zu geben?

00:18:57: Oder machen sie doch mal so und so das ist alles für uns Sinn sondern zu gucken was aktualisiert sich?

00:19:03: welches Gefühl aktualisiert sich da in der Szene?

00:19:06: zum Beispiel, wenn jemand sagt, kannst du bitte mal die Müll runterbringen.

00:19:10: Und dann gehört es noch, also kannst du das nicht selbst machen und ich bin doch hier nicht dein Blödmann.

00:19:15: Also du hast mir gar nichts zu sagen.

00:19:18: Dann kriegt er auf einmal eine Welle rüber.

00:19:22: Ich habe doch nur gefragt ob man die Mülle unterbringen kann.

00:19:26: Das ist glaube ich wichtig immer darauf zu schauen was wird eigentlich gehört welches Gefühl aktualisiert sich?

00:19:32: Diese Gefühle Die sind sehr selbstähnlich.

00:19:35: Deswegen lässt sich auch so eine App machen, weil egal um welches Thema es sich dreht ... Es geht immer darum... Ich fühle mich nicht gesehen, ich fühl mich nicht wertgeschätzt.

00:19:45: Ich letztendlich genüge ich nicht wie ich bin.

00:19:48: Ich reiche nicht, ich bin nicht liebenswert.

00:19:50: Das ist eigentlich ein bisschen anderssprachig aufgebaut aber im Grunde dreht sie sich immer um das Gleiche und dieses Gefühl ist in der Regel viel älter als die Beziehung selbst.

00:19:59: also die isst in der Regel sozusagen den ersten Drei Lebensjahre entstanden oder in der Pubertät.

00:20:05: Da entsteht so etwas und deswegen ist es so wichtig, wenn man Paartherapie macht nicht nur auf einer manifestativen Ebene sondern eigentliches Einzeltherapy unter Mitwirkung des Partners.

00:20:17: Das wird leider nie so anerkannt auch von den Kassen nicht.

00:20:21: also die Paar-Therapie ist ja leider keine Kassenleistung.

00:20:24: Die denkt immer noch, Paar Therapie ist ein Art Lifestyle da kann man so bisschen darüber reden über Kommunikation Das wird schon wieder und dann klappt das schon.

00:20:32: Die verstehen nicht, dass das massive Auswirkung hat diese Beziehungen auf das gesamte Leben.

00:20:38: Und deswegen ist es eigentlich manchmal überlegen.

00:20:41: bei Partherapie wir nennen das dem Begriff gibt's jetzt nicht so aber einiges Beziehungstherapies egal wo ja ob zwischen zwei liebenden Menschen zwischen Freunden in einem Unternehmen zwischen Mitarbeitern usw.

00:20:54: Also das ist das Entscheidende.

00:20:57: Und deswegen kann man sowas auch in eine App bringen, wenn man das so denkt.

00:21:01: Viele denken ja nicht so aber ich denke so, dass es sich immer wieder um selbstähnliche Dinge handelt und wir immer wieder an die gleichen Punkte kommen.

00:21:08: Und letztendlich worum streiten Paare?

00:21:09: Sie streiten darum wer recht hat.

00:21:11: Wer die Welt richtig sieht.

00:21:13: Darum wird gestritten.

00:21:14: Das Thema kann man austauschen ob es der Müll ist oder ob es die Socken sind oder ob ... Ich weiß nicht was... Es ist im Grunde egal.

00:21:23: Wichtig ist das Gefühl dahinter und das gilt es zu verstehen.

00:21:28: Wir haben ja ein ganz tolles Heft jetzt gerade rausgebracht, dass das Thema Vereinbarkeit hat.

00:21:33: Die ganze Cover-Story haben wir genannt die dritte Dimension.

00:21:36: Warum?

00:21:37: Wir glauben, dass es zu kurz gesprungen wird diskutiert, nämlich immer nur zwischen Kind und Karriere.

00:21:44: Dazu kommen ganz viele andere Dimensionen unter anderem eine Partnerschaft.

00:21:47: Das ist eine Dimension, die ganz viele vergessen.

00:21:49: Deswegen gibt es einen guten großen Anteil an Scheidung.

00:21:55: diese dritten Dimensionen oder die Vereinbarkeit.

00:21:58: Wie viel spielt das eine Rolle bei den Taren, die kommen?

00:22:02: Oder auch bei den Einzelpersonen, dass das so sind wie Mensch wir wollen ja eigentlich aber wir kriegen es nicht hin.

00:22:06: und wo es wirklich um konkrete Tipps- und Ratschläge geht und nicht nur um das mentale Begleiten sage ich mal.

00:22:13: Ja also ganz offensichtlich auf den ersten Blick ist das nicht unbedingt ein Thema, aber es manifestiert sich natürlich da.

00:22:21: dass auch auf dieser Ebene ist das natürlich ein klares Thema, aber die kommen jetzt nicht sofort in eine Eingangstür und das ist das erste Thema was sie haben.

00:22:29: Sondern das erste thema ist.

00:22:30: wir streiten uns ja so und irgendwie es ist nicht mehr so wie's mal war und ich fühle mich überhaupt nicht gesehen.

00:22:38: also nochmal diese Vereinbarkeit da ist doch genau das gleiche Gefühl ja?

00:22:41: Also wenn das alles vereinbar wäre, wenn alles pari-pari wär dann gibts ja kein Problem Die Dinge sind ja nicht in sich selbst problematisch.

00:22:49: erst wenn ich sage das was du machst Und das, was ich mache, gefällt mir nicht.

00:22:52: Dann entsteht ja ein Problem.

00:22:54: die Dinge in sich selbst sind so wie sie sind Aber wir schaffen sozusagen in dem Augenblick wo wir sagen Das gefällt mich so nicht.

00:23:01: Also ich sehe mich da Ich fühle mich überhaupt nicht gesehen Ich muss alles alleine machen Du bist ja immer bis auswärts Oder du hast es gut oder Was auch immer Soll sein dann entsteht eine Differenz Eine negative Differenzen.

00:23:14: Wenn eine negative Differenz entsteht dann entstehen ein Problem und das wird dann meistens erst.

00:23:19: Stück für Stück zeigt sich so, dass das eigentlich das Thema ist.

00:23:24: Worum die eigentlich ringen?

00:23:26: Aber sie kommen nicht gleich... Die klingeln nicht sozusagen jetzt, so geht es eh nicht, aber jetzt mit der Vorsitzende und sagen halt, das ist genau das Thema!

00:23:35: Das kommt relativ schnell.

00:23:37: und wenn man danach guckt und ich gucke schon danach, dann merkt man ziemlich schnell, woops, das is ein Thema Was das tatsächlich sehr stark vergiften kann, auch eine Beziehung.

00:23:48: Wo schnelles Ungleichgewicht gerät und wo man sich überhaupt nicht geliebt fühlt gar nicht gesehen fühlt.

00:23:53: Und das ist das Entscheidende.

00:23:55: Das muss nicht fünftig sein.

00:23:57: Sie müssen nur die Möglichkeit haben dass sie sich gegenseitig wertgeschätzt fühlen in dem was sie da tun und daran harpert es meistens.

00:24:04: Also könnte dann aber nicht auch zum Beispiel, wenn wir z.B.

00:24:07: sagst dass das Problem ausgelöst wird Wenn einer oder eine sagt Das ist für mich ein Problem kann da nicht Aber auch zum beispiel sowas wie also von außen das problem entstehen.

00:24:17: Es muss doch nicht immer in einen selbst.

00:24:18: also wenn du zb die presse darüber viel berichtet Oder es andere pare gibt dieses vorlebend wo das anders geht Und dann dadurch kann auch ein Problem bei einem selber dann entstehen, oder?

00:24:26: Oder

00:24:26: das Thema Rabenmutter.

00:24:28: Also ich meine nirgendwo anders auf der Welt gibt es das Thema rabenmütter.

00:24:30: Das Wort gibt es nur in Deutschland tatsächlich und das ist ja was dass die Gesellschaft uns auferlegt.

00:24:35: Eigentlich heutzutage als Frau kannst du's immer nur falsch machen.

00:24:37: Kriegst du keine Kinder ist es falsch gehst du zu früh einen Job bist dir die Rabemutter gehst Du spät bist du faul und so weiter.

00:24:43: also das ist Ja was genau was Leonie meint Was von außen kommt wahrscheinlich.

00:24:46: Es kommt natürlich eine Menge Menge von Außen aber trotzdem noch mal iskontor an.

00:24:50: wie Ich Derselbe er selber höre Sag ich jetzt selber, okay stimmt ja jetzt wo ich das so lese.

00:24:54: Dann bin ich wohl ne Rabenmutter oder sag ich das ist doch völlig Quatschkram was da draußen steht.

00:24:58: also diesen Schuh ziehe ich mir nicht an.

00:25:00: Also es muss aber natürlich durch die Diskussion die auch gerade Präsent ist, die ich auch gut finde.

00:25:07: Dass sie jetzt so präsent sind.

00:25:09: Egal wie man jetzt inhaltlich dazu steht, finde ich einfach gut dass dieses Thema irgendwie viel mehr jetzt in die Öffentlichkeit kommt das die Menschen abends beim Armboot darüber reden Ich rede mit meiner Frau darüber wir Leonien und ich reden darüber Sie es eine andere Generation und so weiter und sofort.

00:25:25: Das ist glaube ich das Wichtige, dass das kommunikativ sozusagen die ganze Zeit jetzt tatsächlich besprochen wird Und man sich auch mit unterschiedlichen Meinungen dieses Thema viel mehr in den Vordergrund rückt.

00:25:47: tatsächlich, der viel mehr in den Vordergrund müsste mit Kindergartenplätzen und so weiter und sofort.

00:25:52: Und Betreuung was in ganz anderen Ländern ja ganz anders geregelt ist und da hapert es hier auch massiv.

00:25:57: Da fehlt mir manchmal ein bisschen der Aufschreiter draußen.

00:26:00: also wir könnten noch viele andere Petitionen machen glaube ich die sich lohnen würden nochmal sehr stark in den vordergrund zu bringen.

00:26:09: Ich finde aber gut dass das Ganze sonst würde jetzt nicht drüber reden alles viel mehr in den Blick kommt.

00:26:16: Das ist der eigentliche Sinn, den ich am beeindrucksten finde und das ist für Paare auch super dass es irgendwie ein bisschen unter dem Teppich rauskommt und ein bisschen mehr ins Bewusstsein gerät.

00:26:31: Leonie, ihr habt vorhin gesagt, dass Paare zu euch kommen und manchmal gar nicht wissen was das Thema ist.

00:26:38: Es ist dann der Müll sie streiten Sie wissen noch gar nicht, was sie da so richtig beschäftigt.

00:26:41: Wie lange sind denn Paare bei euch in der App?

00:26:44: Also Ist das eine Sitzung Und dann wissen die alles klar.

00:26:47: Ich weiß worum es geht Das sind das Jahre.

00:26:50: oder erzähl mal wie lange dauert das im Durchschnitt?

00:26:52: Habt ihr da Zahlen?

00:26:53: Ja

00:26:54: also bisher hast du... Die App ist so aufgebaut, dass man einmal die Woche einen Modul bearbeiten kann und dann über die Woche hinweg mal mehr, mal weniger, mal intensiver mal weniger intensiv Übungen oder Aufgaben bekommt.

00:27:06: Die man lösen kann und durchschnittlich nutzen.

00:27:09: und die Nutzer-Akt-Nutzerin aktuell unsere App so circa vier, vierenhalb Monate bis fünf manchmal.

00:27:15: Das ändert sich immer je nachdem.

00:27:17: wir bauen jetzt so weitere Dialoge on top.

00:27:19: das ist so ein Grundkurs der jede Woche startet.

00:27:21: Dann kann man auch weitere Dialobeziehung ändern sich natürlich auch immer wieder.

00:27:24: es gibt neue Veränderungen die eine Beziehung auftreten, wie zum Beispiel Kinder bekommen.

00:27:29: Leute stehen vor neuen Problemen oder einfach vor Veränderungssituationen und sind dann wieder so ein bisschen unsicherer als die vorher waren.

00:27:35: Und solche Dialoge bauen wir jetzt gerade noch weiter.

00:27:38: Haben wir auch schon gebaut in Baumweiter-on-Top.

00:27:41: Unter anderem das Thema Vereinbarkeit.

00:27:42: Das ist ganz... und auch Kerrarbeit tatsächlich.

00:27:46: Ja und da, das fand ich eigentlich auch ganz interessant.

00:27:48: es wird gar nicht so extrem nachgefragt, wie zum Beispiel das Thema Stress im Job oder so.

00:27:53: Haben wir auch als weiteren Dialog gebaut und was das wiederum Auswirkungen auf die Beziehung hat?

00:27:57: Weil die Leute dann eben schon zu uns kommen ... Und wie grad mein Vater meinte, dass zeigt sich diese vielleicht gefühlte Ungleichheit, die sie haben.

00:28:05: Das zeigt sich in der Beziehungs- bei anderen Themen, sowas wie Streit oder Nichtgesehenfühlen.

00:28:13: Sie wissen schon, es ist nur vielleicht gar nichts ... Konkret darum geht und dass die nur Tipps dafür brauchen, sondern sich halt allgemein irgendwas vielleicht nicht ganz stimmt.

00:28:23: Und das sie allgemeine etwas verändern wollen.

00:28:25: Genau also circa vier bis fünf Monate.

00:28:32: Es kommt natürlich so ein bisschen aus meiner Geschichte.

00:28:35: Ich bin jetzt kein Freund von jahrelangen Psychotherapien mit hundert, zweieinhalb Stunden die Ordnung von den Kassen bezahlt werden bis zu dreihundert.

00:28:42: Das finde ich ein völliger Wahnsinn.

00:28:43: Dieses Gesundheitssystem ärgert mich die maßlos.

00:28:48: Man darf das kaum laut sagen, aber ich mache durchschnittlich fünf, sechs, sieben Sitzungen.

00:28:52: Dann ist nicht alles gut, aber ganz offensichtlich ist es für viele Menschen hilfreich so dass ihr dann dem Weg um wie ein bisschen anders gehen könnt als vorher.

00:29:00: Das dauert natürlich, Veränderung braucht schon Zeit und so ist eben diese App auch aufgebaut.

00:29:05: im Grunde nach meinem Nach meinem Vorstellung, wie lange das ungefähr dauert.

00:29:12: Das ist nicht alles zack-zack und deswegen kann sowas durchaus auch ein halbes Jahr dauern.

00:29:16: aber man muss nicht permanent zur Therapie gehen.

00:29:19: also das muss man nicht.

00:29:21: ich bin da wie es meine Meinung andere sehen das ja anders.

00:29:26: Aber so ist die App eben auch aufgebaut.

00:29:28: Leo, jetzt hast du gerade gesagt ... dann passiert so was wie man kriegt Kinder.

00:29:33: Gibt es bestimmte Events in Anführungszeichen?

00:29:36: In der Beziehung?

00:29:37: Ihr habt grade gesagt nach zwei, drei Jahren oder so will man wieder am Anfang sich fühlen.

00:29:42: Wo sind die Steps?

00:29:43: Wenn ich zuhöre und ein paar bin oder einen Teil eines Paars, worauf kann ich achten?

00:29:48: vielleicht auch präventiv?

00:29:50: Also, was sind klassische Momente im Leben eines Paares wo die zu euch kommen?

00:29:55: Also ja, wie ich gerade gesagt hab.

00:29:56: Ich glaub Kinder ... Das ist bei vielen dann jetzt aktuell schon noch so, dass sie Kinder bekommen haben und dann nach ein, zwei Jahren merken okay es ist.

00:30:06: irgendwie brauchen wir jetzt nochmal einen fetten anderen mit Blickwinkel weil wir sind in unserem Kreis drin und irgendwie haben wir uns als Parfret missen voneinander entfernt und wir wollen uns wieder näher kommen emotional körperlich.

00:30:16: Und das andere Thema sicher auch Corona.

00:30:21: da war auf jeden Fall auch eine ganz komplett neue Situation.

00:30:24: Leute waren wieder zusammen, so viel Zeit haben sie wahrscheinlich vorher lange nicht miteinander verbracht.

00:30:29: Auf

00:30:29: kleinstem Raum?

00:30:30: Auf kleinsten Raum!

00:30:30: Genau absolut.

00:30:33: und also solche Events fallen mir jetzt ein.

00:30:36: Sonst ist das manchmal... Das kann natürlich auch Affären, also noch mal andere einschlägige Erlebnisse sein.

00:30:47: Ähm, weiter?

00:30:47: Ja das sind schon die massiven.

00:30:50: Oder wenn die Eltern sterben oder ... Ich wollte

00:30:52: sagen die Eltern wahrscheinlich in der Familie Veränderung.

00:30:54: Zum Beispiel sein nur in der In-der-Familie.

00:30:56: Wenn ein Kind kommt und die Eltern starben tot, Trauer, Schmerz... Es muss gar nicht so weit kommen.

00:31:06: Man sagt ja, gibt es Untersuchungen?

00:31:10: Ich nehme das mal so, dass die Verliebtheitsphase zirke anderthalbe Jahre andauert.

00:31:16: Das ist schon ganz schön lange.

00:31:18: Und dann kommt der Alltag mehr und mehr.

00:31:23: Wenn man schaut ... Wie lange bei den Paaren so, wenn man so guckt wie lange hält denn eigentlich so eine Beziehung ja?

00:31:30: So bisher?

00:31:31: also ich gucke immer wie lange das ist auch in der App.

00:31:33: Ist alles genau das so was ich jetzt erzähle?

00:31:35: ist alles in dieser App drin.

00:31:36: Wie lange haben die Paarbeziehungen vorher gehalten, wenn sie dann kommen durchschnittlich zwei bis drei Jahre und es kommt natürlich darauf an wie alt die Menschen sind.

00:31:46: Bei zweieinzwanzig oder vierundzwanziger ist das normal vielleicht aber mit dreißigvierzig da kann man schon mal gucken.

00:31:53: Die Beständigkeit von Liebe dauert ungefähr zwei bis drei Jahre.

00:31:58: Also das Vertrauen in die Beständigkeiten von Liebe kann nicht so irrsinnig groß sein, sonst würde es ja länger halten.

00:32:03: und da lässt sich schnell so ein Muster erkennen, dass die Menschen eben in ihrer Geschichte nicht gelernt haben – zwei Dinge!

00:32:11: Und darauf lassen sie aus meiner Sicht alle Probleme zurückführen.

00:32:15: haben die Menschen gelernt Vertrauen in die bedingungslose Liebe zu entwickeln?

00:32:20: und haben sie gelernt Vertrauen in die Beständigkeit von Liebe.

00:32:22: Und ein Großteil der Menschen hat nicht gelernt, hat nicht die Erfahrung gemacht dass sich um ihrer selbst Willen bedingunglos geliebt fühlen.

00:32:29: Wenn man dieses nicht so hat dann ist es relativ nachvollziehbar das die Menschen sich natürlich nach Liebe und beständigkeits Sehnen dummerweise aber eine ganze Menge dafür tun ohne dass sie's wollen was genau das was sie eigentlich möchten nämlich nicht gescheht.

00:32:44: Das funktioniert leider häufig im Sinne selbst erfüllender Prophezeiung.

00:32:47: Lieber das bekannte Unglück als das unbekannte Glück.

00:32:53: Hat Tinder da was verändert?

00:32:54: Ja, ich glaube... Also

00:32:55: diese Schnelläbigkeit ist so easy!

00:32:58: So schnell nochmal daten, schnell noch mal nach links oder rechts wischen und so.

00:33:01: Genau,

00:33:01: genau.

00:33:02: Ich glaube schon, dass hat das Ganze noch beschleunigt.

00:33:05: Es könnte immer noch oben etwas anderes noch Besseres sein.

00:33:12: Ein Mensch, der dieses Gefühl in sich trägt, dass er das vertrauen hat.

00:33:16: Der wischt nicht bei Tinder permanent von rechts und links.

00:33:19: Das glaub ich nicht.

00:33:22: Weil der oder die ... Die lernen einen Menschen kennen, wo genau das was sie sich wünschen auch hält.

00:33:28: Da muss ich nicht von rechts nach links wischen.

00:33:31: Aber wenn ich sowieso dieses Vertrauen nicht so habe dann passt das richtig.

00:33:35: Das passt in mein mangelnisvertrauen rein Obwohl ich das überhaupt nicht will.

00:33:39: Ich will ja genaues Gegenteil.

00:33:41: So schön die Nähe ist, die ist gleichzeitig hoch heikel

00:33:45: Auch an kann auch anstrengend

00:33:48: sein.

00:33:48: Man kann verlassen werden und so war also man kann ja alles ganz prima klingt alle schön ist aber auch in der Theorie es auch ist auch heikel.

00:33:57: ja

00:33:59: woran erkenne ich als paar denn ob ich in anfühlen sein reif für eine therapie bin und gibt es einen zeitpunkt wie das ist zu spät.

00:34:06: Ja, ich glaube zu späht weiß ich nicht.

00:34:10: Aber Also wenn ich Menschen frage, die seit zehn Jahren zusammen sind und ich versuche zu verstehen was sie entwickeln möchten.

00:34:18: Die möchten sozusagen mehr Wertschätzung und wieder ein bisschen Fröhlichkeit und mehr Gemeinsamkeit und möchten sich geliebt fühlen um etwas Augen, gar nicht die dollen Dinge, die möchten einfach einen gemeinsamen Weg gehen.

00:34:31: Und dann frage ich, gab es mal eine Zeit wo das so war?

00:34:35: Dann sagen mir manche, nee eigentlich noch nie!

00:34:38: Dann sage ich natürlich das nicht so.

00:34:40: Aber in mir drin denke ich, wenn man das noch nie erlebt hat, dann wird es echt schwierig.

00:34:47: Wenn man zehn Jahre sich schon zu einem Mühe gegeben hat, irgendwas aufzubauen und es hat nicht funktioniert ... Dann würde ich nie sagen, dass wird nichts.

00:34:55: Das steht mir gar nicht zu.

00:34:56: Ansonsten merken in der Regel, wenn ich Paare frage, wie lange gibt's das Problem?

00:35:05: Auch ein bisschen klischeehaftig.

00:35:06: Aber das ist häufig so, dass die Frau sagt, oh Gott, das ist schon seit drei, vier Jahren und dann sagt er man wie was?

00:35:13: Also vielleicht die letzten zwei Wochen aber war doch alles gut schatz.

00:35:17: ganz unterschiedliche

00:35:18: Wahrnehmung ja

00:35:19: absolut unterschiedliche wahrnehme und die frau häufig isst die fraus schon hat das schon lange hat es auch oft angesprochen Hat das gefühlt ich werde überhaupt nicht gehört Und der Mann nimmt das gar nicht wahr.

00:35:30: Bis dann irgendwo das Ganze so auch gegen die Wand fährt, bis er auf jemand aufwacht und sagt also stimmt ja.

00:35:36: Aber wie gesagt man muss aufpassen bei solchen Sachen.

00:35:38: Das denkt man irgendwas leitet ein natürlich auch aber es steht mir natürlich überhaupt nichts zuzusagen dass das hat Zukunft und das hat keine Zukunft.

00:35:46: Das ist Quatsch.

00:35:47: Ja das kann ich

00:35:47: nicht.

00:35:49: Also ich glaube auch gerade in der App das ist noch mal sogar einen Tick anders gerade weil Leute das ja auch alleine nutzen und da ist es auch so.

00:35:55: Wenn also viele Männer nutzen, ist es einfach alleine für sich.

00:35:58: Weil sie dann vielleicht schon irgendwas in sich, irgendeine Differenz spüren aber fährt nur gar nicht... drüber sprechen wollen, aber es kann genauso gut auch bei Frauen so sein.

00:36:06: Und zuerst mal für sich selber verstehen wollen was das eigentlich ist und einordnen möchten und vielleicht auch in der Einschätzung bekommen möchten.

00:36:13: Bevor sie sich den Partner offen oder die Partnerin offenbaren, sehr guter Punkt!

00:36:16: Dann verstehe ich total jetzt warum so viele alleine kommen ja?

00:36:19: Ja absolut genau.

00:36:20: und deswegen das ist auf jeden Fall sehr anders als auch zum Beispiel in der live oder in der Praxis meines Vaters.

00:36:29: Da kommen einfach viele um das Verständnis zu entwickeln, weil sie natürlich und es ist das wieder zur Frage irgendeine Differenz in sich merken und Sie dann halt gar nicht so richtig aussprechen können oder beschreiben können oder Worte dafür haben müssen ja auch nicht alle immer super reflektiert sein aber genau irgendein Differenz in sich Merken und irgendwas kleine Kleinigkeit merken.

00:36:50: Ja, das kann auch wirklich was Kleineres sein und es kann ja der Wunsch.

00:36:53: Und es kann auch weiterhin, dass sie zusammenbleiben... Das ist bei denen dann gar nicht so das Thema.

00:36:57: Sie möchten es auf jeden Fall und es funktioniert auch ganz häufig noch weiter hin.

00:37:02: Aber genauso gut kann es auch wirklich ein Extrem sein wenn Leute eigentlich schon wissen, dass es besser ist sich zu trennen und dann vielleicht nochmal eine Bestätigung brauchen.

00:37:09: Auch da wieder von extern bisschen dazu eine Einschätzung und auch eine Bestetigung.

00:37:13: Ja, vielleicht ist es auch für uns wirklich besser, wenn wir's nochmal anders versuchen.

00:37:18: Also es ist ja so, dass ich ... Ich weiß die Zahl.

00:37:20: Weiß nicht genau, weißt du vielleicht mehr?

00:37:22: Aber das ist ja nicht so, daß alle nun fröhlich nach der App waren wie durch die Weltgeschichte ziehen sondern einige trennen sich.

00:37:29: Ich wollte sagen, habt ihr da Zahlen?

00:37:31: Super spannend!

00:37:32: Ja, das sind zwölf Prozent, die sich während der Nutzung auch trennen.

00:37:36: Jetzt muss man natürlich sagen, es traut sich keiner mehr in die App zu, weil das kann auch sein!

00:37:40: Ich

00:37:40: finde zwölfe Prozent ehrlicherweise relativ wenig, weil ich meine Zynapatherapie klar geht man wahrscheinlich eher, weil man es eigentlich versuchen will.

00:37:48: Sonst würde man sich die Mühe wahrscheinlich machen und trotzdem finde ich zwölft Prozent hätte ich mehr erwartet ehrlicherweise.

00:37:52: Wahrscheinlich irgendwas Fifty-Fifty-mäßiges?

00:37:55: Es ist wirklich ja schon so, dass jetzt wenn man das vergleicht ... Wir sehen den Vergleich immer so schön live durch meinen Vater in seine Praxis.

00:38:03: Die Leute kommen, wenn man das hinten so einem Strahl, vielleicht üblich noch mal mit Ziffern oder aufmalen würde dann kommt die Leute schon auch ein bisschen früher zu uns.

00:38:10: mit vielleicht noch dieser kleineren Differenz ist jetzt und ich glaube häufig, wenn Leute wirklich zu zweit einen Termin machen beim Pateraporten bei der Tapaterapoten, dann ist das häufig schon später.

00:38:21: also deswegen liest man ja auch viel es ist eigentlich schon fast zu spät und das ist auch so ein bisschen das Vorurteil was viele Leute schon noch im Kopf haben.

00:38:28: Man geht da nur hin, wenn's die letzte Rettung Genau, die letzte Rettung irgendwie ist.

00:38:32: Das ist bei uns in der App schon nicht so.

00:38:34: Gerade weil sie eben alleine kommen und dann erst mal das verstehen wollen und einordnen möchten ... Und gar nicht dieses zu zweit, dass es sich jetzt alles was wir noch machen könnten und nichts anderes können wir mehr tun.

00:38:46: Deswegen ist es früher.

00:38:48: Aber man muss auch sagen, die zwölf Prozent sieht man von vornherein, die kommen eher mit einer Bestätigung zu uns.

00:38:53: Es war völlig unerwartet, sondern es ist eher erwartbar.

00:38:57: Was mir vielleicht noch mal wichtig ist, wenn das so ein ursprünglich als Paartherapie-App gemacht ist.

00:39:03: Aber ich habe auch viele Einzelklienten und da ist das Thema genau das gleiche.

00:39:07: Man muss nicht zu zweit kommen, sondern die meisten machen das wirklich alleine oder kommen auch alleine.

00:39:14: Man kann diese App wirklich sehr gut alleine nutzen, auch wenn klar ist, dass der Partner nicht mitmacht.

00:39:20: Das ist im Grunde eine therapeutische App als Einzel, das Thema ist Beziehung.

00:39:26: Weil das das grundlegendste Thema überhaupt ist, aber ob man es jetzt alleine zu zweit will natürlich ganz schön weil der Partner dann was mitbekommt.

00:39:34: Das ist schon ganz spannend.

00:39:36: Aber wir haben ja auch viele Singles und deswegen ist diese App auch für Singles gedacht.

00:39:40: also kann man auswählen ob man in einer Beziehung ist oder ob man singlet ist.

00:39:44: Weil viele singelt sich die Freigestellen wieso finde ich denn nicht die richtige?

00:39:49: Das ist doch verrückt.

00:39:50: Es kann noch nicht immer nur an dem anderen liegen, das kann auch nicht sein.

00:39:56: Vielleicht sollte ich mal den Blick auf meine eigene Nase werfen?

00:39:59: Das macht absolut Sinn!

00:40:04: Ich bin gerade vollkommen begeistert.

00:40:05: Ich habe ganz viele weibliche Freundinnen, die Bahndrechen tolle Frauen sind aber keinen Partner haben sich einen Partner wünschen würden und wo wir alle nicht beantworten können woran das liegt, die werde ich jetzt alle zu euch schicken.

00:40:18: Das ist gar nicht so furchtbar schwierig weil die Biografie, die man dann betrachtet nachvollziehbar und eindeutig, woran es vielleicht liegen kann.

00:40:29: Und das ist auch Thema in der App.

00:40:31: Da geht man ja auch in die eigene Biografie, in die eigenen Familiengeschichte, die man dann aufmaltend genogramm aufmaltet und guckt, wie bin ich eigentlich groß geworden?

00:40:39: Unter welchen Prämissen habe ich mich geliebt gefühlt oder nicht geliebgefühlt usw.

00:40:43: Das ist ein spannendes Thema finde ich auch.

00:40:45: Also wieso finde ich nicht den oder die Richtige... Das liegt nicht an den anderen.

00:40:50: Es liegt auch nicht an einem anderen selbst, sondern es ist eine gewisse Scheu da, die schwer zu verstehen ist, weil das attraktive Liebenswerte der Menschen sind.

00:41:00: Was habt ihr für Ziele mit der App?

00:41:04: Wir wollen mehr weibliche Role-Models in der Wirtschaft sichtbar machen.

00:41:07: Was ist so?

00:41:07: die Missionen hinter dir steht und habt ihr bestimmte Happy Eyes, die ihr noch erfüllen wollt damit ihr sagt jetzt ist es in der Mitte der Gesellschaft angekommen?

00:41:17: Kurzfristig, mittelfristig ist unser Ziel erst mal das im deutschsprachigen Raum mehr Wertschätzung in Beziehung zu kommen.

00:41:23: Das Leute lernen gesunde Beziehungen zu führen und genau langfristig ist unserer Ziel auf jeden Fall nicht nur im deutschsprachigen Raum sondern auch international auszurollen.

00:41:33: Es ist ein Thema was ganz viele andere Länder genauso angeht und genauso betrifft wie auch uns Deutschen oder Österreicher oder Schweizer.

00:41:44: und deswegen ist unser international auszuweiten.

00:41:48: und gerade von meinem Vater, der von vornherein immer schon gesprochen hat das ist nach Amerika sollte.

00:41:53: Ja es steht auf jeden Fall auf unserer Roadmap.

00:41:56: Auf dem Lackfristplan cool!

00:41:58: Aber auch kletzer was wir im Augenblick konkret angehen.

00:42:02: Wir haben eine Kooperation mit den Fürstenberg Institut die ja so Firmen beraten.

00:42:06: ich habe viele die haben bei mir die Ausbildung gemacht der ganzen Coaches bei denen Und ich habe die lange subavidiert.

00:42:13: Unsere Idee ist eigentlich auch, mehr und mehr das für die Firmen anzubieten weil die Mitarbeiter also das kenne ich aus den ganzen Supervisionen von diesen Coaches von Fürstenberg.

00:42:23: wenn dies das Thema was die Mitarbeiter in den Firmen

00:42:26: hatten

00:42:27: Das waren vielleicht jetzt Ich hab es nicht nachgezählt aber gefühlt Firmen interne Themen, Schwierigkeiten mit Kollegen und wir aber achtzig Prozent private Themen.

00:42:38: Das heißt Schwierigkeit zu Hause, Burnout, depressive Verstimmung, Ängste, Schwichtigkeiten in der Mitte mit der eigenen Frau, Mit dem eigenem Mann Schwierkeit mit Kindern und so weiter und sofort also ganz lebensnahe Themen für die Und ich denke mir es könnte absolut Sinn machen sozusagen weil das auch wie die Firmen sehr produktiv wäre Dass wenn diese sich darum noch mehr kümmern würden finde Ich Wir halten diesen Preis ja so gering, weil meine Mission ist es soll sich jeder leisten können in Deutschland.

00:43:08: Und das soll kein premium Produkt sein was nur für wohlhabende Menschen ist.

00:43:12: also das will ich nicht und da sind wir am Abend auch stark dran sozusagen die Firmen scheuen sie noch ein bisschen weil sie denken Achso Beziehung das müssen die eigentlich das sollen immer alleine klären bis Sie mal verstehen dass das die Grundlage überhaupt auch für vielzeiten und Burnout.

00:43:29: Das ist ein spannendes Thema, warum ich gerade finde.

00:43:33: Daran fußt noch mehr reinzukriegen, ist nicht einfach.

00:43:36: Sag ich ganz ehrlich ja... Absolut!

00:43:38: Deswegen

00:43:39: auch eine große Mission,

00:43:41: große Mission.

00:43:42: Zum Schluss müssen wir oder nicht müssen wir, möchte ich gerne mit euch natürlich darüber sprechen was denn eure also die Beziehung zwischen euch mit euren Start-up macht und euch macht?

00:43:52: Bei Venture Capital Gebern sagt man immer Paare da würde ich jetzt mal Vater und Tochter weil es auch eine Beziehungen ist die eine andere Emotionalität und damit auch eine andere Sprengkraft durchaus haben kann.

00:44:03: War das bei euch irgendwie ein Thema?

00:44:05: Nun habt ihr kein Venture Capital mit drin, aber ihr habt Förderung mit drinnen.

00:44:07: Hat euch jemand davor gewarnt miteinander zu arbeiten oder wie ist euer Umfeld damit umgegangen und wie geht ihr selber damit um?

00:44:16: Ja also ich glaube wir beide haben damit... Wir empfinden nicht, dass es irgendwie seltsam ist oder negativ sein kann.

00:44:27: Es ist für uns eher positiv.

00:44:29: Aber gleichzeitig merke ich auch schon, dass das ganz viele Leute immer fragen.

00:44:32: Das kann ja im Freundeskreis so sein, die sagen, oh mein Gott, das würde ich niemals schaffen!

00:44:38: Deswegen ist natürlich ... Daran sieht man auch, dass viele Leute ein bisschen dieses Bild im Kopf haben und das kann schiefgehen.

00:44:46: Sobald sie sich selber nicht vorstellen könnten.

00:44:49: Von daher... Wir werden das auch häufig gefragt, dass es unterbewusst bei Menschen im Kopf ist.

00:44:55: Wenn die uns dann so erleben, geht das ganz schnell wieder weg.

00:44:59: Aber ich glaube schon, dass das auch unterbewusst viel in den Köpfen ist?

00:45:04: Ja, wir haben ja mit einigen VCs gesprochen.

00:45:07: Das sind natürlich meistens alles Männer.

00:45:09: Dann wird es schon deutlich, da ist ja kein junger Mann an Bord.

00:45:16: Da ist ein älterer Herr am Bord und der ist doch im Rentenalter.

00:45:21: Ist er denn überhaupt noch dabei?

00:45:24: Also das sind so erst schon Vorstellungen.

00:45:28: Die sind da, die muss man akzeptieren oder ich... Man muss sie zumindest hinnehmen.

00:45:32: Oder

00:45:33: einen Workaround schaffen wie ihr!

00:45:34: Überforderung!

00:45:36: ist schon manchmal schwierig gegen diese Vorurteile von einem Grad für Leonie, als junge Frau.

00:45:44: Wenn ein junger Mann sitzen würde, dann wären die Türen schneller offen und das ... ärgert mich auch, dass dieses Bild immer noch so da ist.

00:45:52: Und lehnen die sich viel mehr abstrampeln muss als ein junger Bursche, wo sie denken, der arbeite bestimmt vierzehn Stunden am Tag und schläft auf einer Isomatte und dann steht er morgens um fünf wieder aufgemacht weiter.

00:46:05: Diese Vorstellung und eine Frau ... Man weiß ja nie und so richtig.

00:46:10: Also das ist...

00:46:12: Schlimm, dass es immer noch ist und dass ihr's wahrnehmt?

00:46:14: Das ist ärgerlich und nützt nichts aber Tut mir manchmal ein bisschen Leid.

00:46:20: Verstehe ich,

00:46:21: es ist leider die Realität ja.

00:46:23: Ich danke euch beiden ganz doll für diese Insights!

00:46:25: Es hat unheimlich viel Spaß gemacht.

00:46:26: Ich könnte natürlich Stunden über Stunden wahrscheinlich noch mit euch weiterreden und wir sind schon deutlich über der Zeit.

00:46:30: deswegen ich wünsche dieser App dass sie in der Mitte der Gesellschaft ankommt für uns alle nicht nur für euch.

00:46:36: Ich würde sagen auch noch für euer Venture Capital aber das braucht das gar nicht.

00:46:40: Ich wünsch euch dass ihr weiterhin damit gut ohne Venture capital auskommt zusammen als Beziehung Oder als Gründungsbeziehung, wenn da klar kommt.

00:46:48: Und freu mich bestimmt irgendwann noch mal auf ein Update von euch und wünsche euch wie gesagt nur das Beste.

00:46:54: alles Liebe bis ganz bald!

00:46:59: Dieser Podcast wird herausgegeben von Strife Publishing GmbH.

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